Compatibilidades de un Judio Conciente: Kolót: Re: Colaboración en investigación

Algunas piezas del puzzle - vendrán otras en posts siguientes:
---------------------------------------------------------------------------

de un Mensaje de "Luis, de Montevideo, Uruguay" , a la lista "Hebreos"
enviado el 23 de Julio de 2005

Transcribo el reportaje que le hiciera la periodista Ana Jerozolimski al Dr. Mahmud Al Zahar actualmente figura clave en el movimiento integrista Islamico Hamas.

Debido a enfrentamientos violentos registrados hace pocos dias entre los hombres de Hamas y la Fuerzas de Seguridad palestinas,es importante mencionar que esta entrevista aunque de hace muy pocos dias es anterior al estallido.

Pregunta Dr Al Zahar,aqui hay un duro conflicto,pero tambien una guera de palabras.Israel dice que en Hamas son terroristas y Ud. dice que toda la culpa es de Israel¿Puede ser que la verdad este en el medio,que ambas partes esten cometiendo errores.

Respuesta: Nosotros siempre estuvimos aqui pero el Mov. Sionista nos ocupo.Cualquier ocupacion,dondequiera que sea,es algo rechazable.

Pregunta:¿No concibe la posibilidad de que esta tierra pertenece tanto a los judios como a los musulmanes y que todos juntos deberan hallar la forma de compartirla sin guerras?.

Respuesta:En 1492 España erradico la existencia de los judios del pais y en esa ocasion,asi como muchas otras,la tierra islamica fue la unica capaz de recibirlos.Pero vivian bajo el control islamico,bajo regimen islamico.Bajo el Islam todos tienen derecho a vivir como musulmanes,con igualdad de derechos y deberes.pero no pueden vivir como los dueños de Palestina,especialmente considerando que es tierra "Waqf" o sea pertenece sagradamente a la nacion islamica.Esto no puede ser propiedad particular ni siquiera de musulmanes,o sea que es inaceptable que los dueños sean judios o cristianos.Tienen que vivir aqui como musulmanes,judios o cristianos pero no bajo la bandera del sionismo sino del Islam que es la religion de la zona.

Pregunta:O sea que ¿Usted no puede aceptar la posibilidad de reconocer eventualmente al Estado de Israel sean cual sean sus fronteras?mi pregunta es si para Ud.el problema no es solo la ocupacion de Gaza y Cisjordania sino la existencia misma de Israel.

Respuesta:Ningun pais aceptaria la creacion de un estado judio,o un Estado musulman o cristiano en su territorio nacional.No vamos a reconocer la ocupacion como algo legal:es inaceptable para nosotros porque nuestro objetivo es crear un Estado Pan Islamico o Pan Arabe.

Pregunta:¿Cuando creen que podran traducir esto en algo practico?

Respuesta:De hecho ya ha comenzado en el concepto moral de cada musulman,dondequiera que este.Esto puede ocurrir en un dia o en cien años,pero es algo presente en la conciencia de todos los Musulmanes.

Pregunta:Es solo cuestion de tiempo.....

Respuesta:Si,solo cuestion de tiempo....

Pregunta:¿Para Ud no solo Cisjordania y Gaza son territorios ocupados sino todo el territorio de Israel lo es?

Respuesta: Estemos hablando de 1948 o de 1956,de la ocupacion de 1967 o de la ocupacion del Libano en 1982 y luego en el 2000 la nueva ocupacion de nuestras tierras,lo que hay es ocupacion,algo ilegal.Un metro cuadrado de tierra ocupada,es una existencia ilegal.

Pregunta:¿Eso significa que no los puede aceptar en el marco de un Estado?¿En su opinion el Estado de Israel es ilegal?

Respuesta:SI con mayusculas ,es ilegal,es una gran ilegalidad.

Pregunta:O sea que si Israel cumple con el plan de retirada de la Franja de Gaza nada estaria cmabiando.

Respuesta.Esos se van de nuestra zona no por que nos den un regalo,sino por que fracasaron en el enfrentamiento con nuestro pueblo.No es un obsequio a los Palestinos,sino por que han sido derrotados.Hace un año decian que Netzarim es parte de su seguridad Nacional y ¿por que se van ahora?Por la lucha armada efectiva y sus perdidas en Zaitun,por que alli dejaron sus cuerpos,por la efectiva guerra de los tuneles,por nuestros sacrificios.Repito por enesima vez,no estan regalando nada,sino que han sido derrotados.Por eso se van.

Pregunta:Mi pregunta es si acaso israel se vaya nada habra cambiado porque de todos modos seguira habiendo otras tierras ocupadas,no solo en Cisjordania sino tambien lo que es el Estado de Israel propiamente dicho.¿Cree que algo estara empezando a cambiar de fondo si Israel realmente se retira de Gaza o es un pequeñisimo punto en el mapa?

Respuesta:Nuestra tierra no es la Franja de Gaza o Cisjordania,sino TODA PALESTINA.Cuatro millones viven fuera de Palestina aunque su patria este en Haifa y Jaffa.Nuestra patria es TODA PALESTINA.

Pregunta: Desde el rio hasta el mar.

Respuesta:Desde el rio hasta el mar,de norte a sur,desde Egipto hasta el Libano.Esta es tierra sagrada para el Islam y no aceptamos que este ocupada,por nadie ni por judios ni por cristianos.Ni siquiera musulmanes seculares deberian establecer un Estado en esta zona por que es waqf islamico.

Pregunta:¿Ud concibe la posibilidad de reconocer alguna vez al Estado de Israel.?

Respuesta:NO,lo dire varias veces,NO,NO,NO,NO,Puede preguntarme varias veces y esta sera la respuesta.

Pregunta: ¿Y existe la posibilidad de negociaciones o dialogo con Israel?

Respuesta:¿Para que tenemos que dialogar? Ya hay una Autoridad palestina que admira el dialogo y considera que el dialogo es una politica estrategica.

Pregunta:Ud. usa un tono sarcastico al hablar de la Autoridad Palestina como quien "admira" las negociaciones¿Cree que la ANP comete errores de fondo?

Respuesta:Claro que si,comete errores fundamentales.Ellos fueron a Oslo,reconocieron a Israel a cambio de nada,negociaron en España en taba,trataron todo con los israelies y lo que nos trajeron fue un cero absoluto.

Pregunta:Ud no confia mucho en la ANP,no es asi?

Respuesta:Ellos fracasaron totalmente en lograr nuestra soberania,la exigencia basica del pueblo palestino.Y por lo tanto cuando la gente empezo a votar,lo hizo contra ellos.Eso indica que consiguieron mucho menos que nuestras exigencias minimas.

Pregunta:¿Que opinion le merece el Presidente Mahmud Abbas?

Respuesta:Nosotros llegamos a acuerdos con el varias veces y nada fue implementado.

Pregunta:¿Que es lo que prometio y no cumplio?

Respuesta:Hablamos sobre varias cosas.Ahora no permiten que ningun miembro de Hamas,sea medico o maestro lo que sea que ocupe un puesto oficial en el gobierno.Ningun funcionario.

Pactamos que fijariamos con el la fecha de las elecciones para la municipalidades,pero no paso nada.

Habiamos fijado la fecha para las elecciones del Consejo Legislativo,pero nada se hizo.

Pregunta:¿Cree que hay una situacion palestina interna de tension que puede resultar peligrosa?La pregunta es si las discrepancias internas pueden conducir a un enfrentamiento entre las Autoridades Palestinas y el Hamas u otra fracciones armadas?

Respuesta:Esa no es nuestra intencion,ni nuestra exigencia.No es lo que queremos y vamos a evitarlo,tal como lo hemos evitado muchas veces.

Pregunta: Nadie quiere ser responsabilizado pòr una guerra civil...

Respuesta: Creo que no habra guerra civil,pero si alguien la empieza,tendra la culpa.Y nadie puede saber quien.puede detonarla una familia,una persona...

Pregunta En un incidente aislado.

Respuesta:Si, en un incidente.Todo el dia hay victimas.Hace unos dias fue muerto Abdalah

Luh,miembro de los servicios militares de la Autoridad Plestina.No era de Hamas.Y nadie sabe quien lo mato,por que nadie nos dice nada,pero sin dudas fue algo interno.Tambien fue muerto un docente de la Universidad Al Azhar dentro de la Universidad.Un representante como candidato para las elecciones de los abogados murio en explosion y nadie sabe nada.

Pregunta:¿Tambien hay incidentos violentos entre los representantes de la Autoridad Palestina y de Hamas?

Respuesta:Con Hamas no,hasta ahora.Pero entre ellos si,hacen de todo para matarse,inclusive uno quien trato de destruir la Comandancia Cntral de las Fuerzas de Seguridad la Saraia,aqui en Gaza.Durante el funeral de Arafat trataron de matar a Mahmud Abbas.Hace unas semanas le dispararon a Ahmed Qreia en Nablus.Hay mucha confrontacion interna en la Autoridad Palestina.El unico lenguaje que entienden es el de las armas.

Pregunta: Ud sostiene que Hamas es el numero uno de Gaza y Cisjordania,segun los resultados de las elecciones municipales.Eso es tambien una gran responsabilidad.¿Cual considera que debe ser la forma de obtener los logros que Ud, dice deben ser aprovechados en beneficio de todos,a nivel Nacional palestino?¿Cree que debe continuar la via de lo que Uds. llaman "lucha armada"?

Respuesta: Lo mejor es solidificar la Nacion Palestina por todos los medios,proteger nuestras fronteras con las armas y asi impedir que Israel vuelva.Israel puede volver y ocupar nuevamente nuestras tierras.Nosotros no vamos a repelerlos con resoluciones de la U.N.sino mediante nuestro poder.O sea que usaremos las armas para defender nuestro interes nacional.En el plano interno tenemos que reconstruir el regimen.

Pregunta:Yo lo estoy entrevistando ahora a Ud. y entrevisto a diversas figuras israelies.Y en general uno sale con una sensacion de desesperacion al ver los abismos que hay entre ambas partes,entre pueblos que segun lo relatado en la Biblia,de hecho pueden ser considerados parientes...

Respuesta:¿Parientes? ¿De que parientes me esta hablando?.

Pregunta No le gusta la idea....

Respuesta: Por Favor.

Pregunta:¿Ve alguna posibilidad de vivir alguna vez en paz con los israelies?

Respuesta:¿Concibe Ud. la posibilidad de que las victimas vivan con los ladrones?

Pregunta:En este conflicto ,ambas partes se sienten como victimas..¿Se puede llegar a algun termino medio?

Respuesta: No veo como ellos son victimas.

Pregunta:Cuando un omnibus explota en Jerusalem,sus pasajeros son las victimas.

Respuesta:Este no es un conflicto moral.Es un tema de poder y nosotros nos defendemos.No hay aqui cuestion de igualdad.Su poderio no es eterno y nuestra debilidad tampoco.Tarde o temprano vamos a compensar esto .Historicamente Los Cruzados ocuparon nuestra tierra en 1099,formaron un imperio pero se fueron 200 años despues.

Pregunta: Derrotados por Saladino...

Respuesta: Asi es.Los britanicos nos ocuparon y se fueron.lo mismo con Francia.Es cuestion de Historia.

Pregunta:¿Ud. podria aceptar un estado temporario en las fronteras del 1967?

Respuesta:Sin reconocer a Israel,podemos establecer un Estado independiente en un metro cuadrado,pero sin reconocer a Israel o renunciar a un centimetro de nuestra tierra.

Pregunta:¿Eso significa que si la ANP acepta esta idea Ud puede darle su apoyo?¿O mientras ellos siguen dialogando con Israel no lo conciben?

Respuesta:Nosotros no daremos a nadie ningun apoyo si va a contradecir nuestra religion.Nada puede contradecir nuestra religion para satisfacer a la Autoridad palestina.Esta tierra es Waqf islamica,determinada por el Islam y no por una posicion politica.

Pregunta:¿Cree que vera la creacion de un Estado Palestino en vida?

Respuesta: No importa si es mientras yo vivo.Estoy seguro de que Palestina,toda Palestina sera liberada.

Pregunta; ¿Es solo cuestion de tiempo?

Respuesta: Asi es solo cuestion de tiempo.

Mostrar mensaje anterior | Responder

Ver el mensaje en su contexto